• 96За 24 часа
  • 34Онлайн

Форумы » Общий »

Философские рассуждения о Турнире Арпада
<<
1 | 2 | 3
>>
 

Доброе утро, друзья. На днях буквально обсуждал с Филиппом такой вопрос как "а чо никто не играет за Ленина на арпаде?" и я приблизительно представляю, почему, но хотелось бы услышать ваше мнение.
Так почему же все-таки у большинства из нас нет желания задротить за топ-5?

Варианты ответов:

1. Мне 40 лет, у меня двое детей, нет желания и мотивации задротить ради коллекционной карточки.

2. Нет желания кататься на лифте арпадном, потому что быстро сгорает пердак и моментально тильтую, поэтому не лезу в топ-1.

3. Рандомность призов не даёт должной мотивации играть на топ1-5.

4. Недостаточное разнообразие колод, приходится задротить против одних и тех же дек, которые просто-напросто сильнее, у них нет должного контрплэя и ты обязан либо плыть по течению, либо твою оригинальную сборку просто увезут.

В принципе можете придумать свои варианты ответа. Если говорить за себя, то наверно для меня подходит 2ой и немножко 4ый, но с 4ым пока трудно что-то придумать, а 2ой пункт это моя личная проблема. Ментал блок прям-таки.

Не проходите мимо!

сообщение исправлено 07:08 18 октября 2026

3 дня назад
SanGuInius
SanGuInius В Городе 48 дней
Сообщения: 47
 

Ой, огромная просьба к Инди название поменять, чтоб выглядело по-русски, а то я запутался немного в своих мыслях.

3 дня назад
SanGuInius
SanGuInius В Городе 48 дней
Сообщения: 47
 

2, 4.

ПыСы: Но я все равно ворвусь, ждите прихода ;)

сообщение исправлено 07:15 18 октября 2026

3 дня назад
RRR
RRR В Городе 29 дней
Сообщения: 11
 

Арпада не дает никаких промежуточных призов.

Идея задротства недели ради фантомной коллекционки лично мне не интересна

Сколько бы я не старался играть в Арпаду, в призы я не попадал.

А если не видно разницы, зачем вообще тратить время.

Просто ради фана? Увы, я нуб и фан не получаю.

3 дня назад
Деликатес
Деликатес В Городе 70 дней
Сообщения: 61
 

Первое скорее, плюс времени нет. Топ-1 на Арпаде это уже какой-то киберспорт, ради чего надо тратить много времени.

3 дня назад
skull_crusher
skull_crusher В Городе 63 дня
Сообщения: 2
 

За развёрнутые ответы отдельный респект! Спасибо, ребята, жду еще мнений

3 дня назад
SanGuInius
SanGuInius В Городе 48 дней
Сообщения: 47
 

Деликатес писал(а):

Арпада не дает никаких промежуточных призов.

Идея задротства недели ради фантомной коллекционки лично мне не интересна

Сколько бы я не старался играть в Арпаду, в призы я не попадал.

А если не видно разницы, зачем вообще тратить время.

Просто ради фана? Увы, я нуб и фан не получаю.

В принципе все по фактам раскидал. Фана в этом мало, как мне кажется, в драфтах как-то с этим поприятнее)

3 дня назад
SanGuInius
SanGuInius В Городе 48 дней
Сообщения: 47
 

Больше анализа и моего мнения, чем философии, но всё же

На дистанции в топ-10 у большинства винрейт 59-64%, в среднем около 62% для тир-1 (с погрешностью на погоду за окном).
p.s. У одного человека 70%+.

Потолок задаёт винрейт, а не часы. Чем выше ты над теми, кто тебе реально попадается в подборе, тем меньше даёт победа и тем больше стоит поражение, пока рейтинг не перестанет расти. Где эта точка, решает винрейт: при 60% ты останавливаешься примерно на 70 очков выше своих типичных соперников, при 62,5% на 90 (тот самый курс +9 / -15), при 70% на 150. Например, если тебе в основном попадаются игроки около 1150, то с 60% ты застрянешь около 1220, а с 70% дойдёшь до 1300. Часы лишь позволяют до этой точки дойти

Сколько игр нужно, чтобы до потолка дойти. В начале игрок с 60% получает в среднем +2.4 за игру, с 70% +4.8. Ближе к потолку всё меньше, а сам потолок всю неделю ползёт вверх вместе с остальными. На практике игроку с 60% нужно 100-140 игр за неделю, а с ожиданием соперника это от 15 часов (сочувствую психу, которому не с кем играть по утрам), бо́льшая часть в конце недели. Игроку с 70% хватает примерно половины, и он ещё оказывается выше.

Почему наверху так тяжело. В топе почти все соперники ниже, и игра идёт по курсу +9 / -15. Чтобы просто стоять на месте, нужно 62,5%, то есть ровно средний винрейт тир-1. Поэтому наверху типичный игрок топа топчется на месте, а любая неудачная серия сразу отбрасывает вниз. Отсюда и "нервозность на высоких местах".

И удача. Разброс за неделю примерно ±45 рейтинга при одинаковом уровне игры. Для игроков с 59-64% это разница между 3-м и 10-м местом.

Вывод. Из вариантов опроса главный, по-моему, первый: время. Но не просто "нет времени", а то, что рейтинг так устроен: для топ-5 игроку уровня 60-62% нужно от 15 часов в неделю, и даже тогда решает удача, а нервозность наверху (вариант 2) прямо вытекает из курса +9 / -15. Поэтому за колку реально борются единицы: те, у кого либо очень высокий винрейт, либо очень много свободного времени.

3 дня назад
спайкер
спайкер В Городе 45 дней
Сообщения: 3
 

спайкер писал(а):

Больше анализа и моего мнения, чем философии, но всё же

На дистанции в топ-10 у большинства винрейт 59-64%, в среднем около 62% для тир-1 (с погрешностью на погоду за окном).
p.s. У одного человека 70%+.

Потолок задаёт винрейт, а не часы. Чем выше ты над теми, кто тебе реально попадается в подборе, тем меньше даёт победа и тем больше стоит поражение, пока рейтинг не перестанет расти. Где эта точка, решает винрейт: при 60% ты останавливаешься примерно на 70 очков выше своих типичных соперников, при 62,5% на 90 (тот самый курс +9 / -15), при 70% на 150. Например, если тебе в основном попадаются игроки около 1150, то с 60% ты застрянешь около 1220, а с 70% дойдёшь до 1300. Часы лишь позволяют до этой точки дойти

Сколько игр нужно, чтобы до потолка дойти. В начале игрок с 60% получает в среднем +2.4 за игру, с 70% +4.8. Ближе к потолку всё меньше, а сам потолок всю неделю ползёт вверх вместе с остальными. На практике игроку с 60% нужно 100-140 игр за неделю, а с ожиданием соперника это от 15 часов (сочувствую психу, которому не с кем играть по утрам), бо́льшая часть в конце недели. Игроку с 70% хватает примерно половины, и он ещё оказывается выше.

Почему наверху так тяжело. В топе почти все соперники ниже, и игра идёт по курсу +9 / -15. Чтобы просто стоять на месте, нужно 62,5%, то есть ровно средний винрейт тир-1. Поэтому наверху типичный игрок топа топчется на месте, а любая неудачная серия сразу отбрасывает вниз. Отсюда и "нервозность на высоких местах".

И удача. Разброс за неделю примерно ±45 рейтинга при одинаковом уровне игры. Для игроков с 59-64% это разница между 3-м и 10-м местом.

Вывод. Из вариантов опроса главный, по-моему, первый: время. Но не просто "нет времени", а то, что рейтинг так устроен: для топ-5 игроку уровня 60-62% нужно от 15 часов в неделю, и даже тогда решает удача, а нервозность наверху (вариант 2) прямо вытекает из курса +9 / -15. Поэтому за колку реально борются единицы: те, у кого либо очень высокий винрейт, либо очень много свободного времени.

Ну это вообще гигаумом, спасибо 🙏

3 дня назад
SanGuInius
SanGuInius В Городе 48 дней
Сообщения: 47
 

Деликатес писал(а):

Арпада не дает никаких промежуточных призов.

Идея задротства недели ради фантомной коллекционки лично мне не интересна

Сколько бы я не старался играть в Арпаду, в призы я не попадал.

А если не видно разницы, зачем вообще тратить время.

Просто ради фана? Увы, я нуб и фан не получаю.



Абсолютно поддерживаю данного оратора. Так же чисто от себя - я нуб, который быстро устает ждать)

На прошлой под конец арпады висел на 11 месте, от попадания в топ-10 отделяла одна победа, но слив, кажется, 4 боя подряд я долго не мог никого поймать. В итоге мне надо отбивать 6-8 побед, что подряд тоже тяжко, то есть сыграть надо много, на арпе никого.


Плюс пока тестишь деки - сливаешься чутка, как в этой арпаде, обратно отыгрывать 50-100 рейтинга + 100-150 рейтинга для призовых - нет столько времени, желания и соперников постоянно онлайн на арпе.

Если по пунктам из старта: 2,4

В общем, считаю, что не играю арпаду чисто по своим соображениям - отсутствие времени, мотивации и личное нубство)

сообщение исправлено 11:11 18 октября 2026

3 дня назад
Ла-Анд
Ла-Анд В Городе 40 дней
Сообщения: 53
 

Ла-Анд писал(а):

отсутствие времени, мотивации и личное нубство)



С языка снял. Палец вверх

3 дня назад
Деликатес
Деликатес В Городе 70 дней
Сообщения: 61
 

1) Тоже думаю что нужны промежуточные призы, чтобы каждому была мотивация поиграть. Нужна мотивация для игроков набить 1100 например, 1150 и т д, чтобы были другие отсечки, кроме топ-5

2) Нужно банально больше народу, возвращать старичков, заводить новичков, работать с новичками

3) Зря убрали ботов до 1100, и зря сделали +-100 подбор. С ботами до 100 это норм тема не только как временная заглушка, а можно навсегда этот оставить, как первый, самый легкий этап, в УР 1100 было можно набрать не открывая глаза (но вроде по другой причине)

3 дня назад
Pink
Pink В Городе 58 дней
Сообщения: 15
 

Имхо, большая проблема в том, что всего 10 призовых мест и с шансом в 90% можно назвать человек 8 которые эти места занимают стабильно каждый сезон. Так что для мимокроков вроде меня борьба идет на за 10, а за 3-4 места максимум, что сильно сложнее, всегда есть шанс споткнуться об кого-то из тех самых стабильно занимающих и отлететь вниз.) ну и поинт спайкера полностью поддерживаю.)

3 дня назад
NeSrazyPit
NeSrazyPit В Городе 68 дней
Сообщения: 40
 

я нуб, а еще лень деку составлять. 4 пункт характерен, в этой арпаде хотябы запретили яд и благо

3 дня назад
Predator_X
Predator_X В Городе 65 дней
Сообщения: 46
 

Приветствую всех! Начал так, словно дальше вас ждет долгое предисловие.... А НЕТ!!!

1. Поддерживаю комментарий про промежуточные награды, наличие ежедневных квестов могли бы помочь, однако добавление специализированных наград под каждый из режимов могли бы способствовать повышению актива. Пример того, как когда-то это было реализовано в одном малоизвестном проекте: за пять ПЕРВЫХ ежедневных побед давался сундук с случайными наградами. Награда могла становится ценнее с более высоким рейтингом.

2. Поддерживаю мысль Пинка про награды (пусть, естественно, в меньшем масштабе) карточками за пределами топ-10 по итогам недели.

3. Пересмотр запрета на игры между одноклановцами. Прекрасно понимаю, что подобное правило было введено не просто так, однако с учетом ограниченного количества людей в комьюинити отследить потенциальные нарушения будет гораздо проще, при этом что не маловажно повысит шансы у людей на нахождение игр не только в вечер перед закрытием сезона.

3 дня назад
Phil_NoLove
Phil_NoLove В Городе 25 дней
Сообщения: 8
 

https://klanz.ru/forums/8/topics/43?page=1

внес тут слегка правок
с призами чет подумаю

по балансу и декам правки стабильно появляются, посмотрим как дальше с банами кланов будет еще

3 дня назад
inDee
inDee В Городе 78 дней
Сообщения: 91
 

Первая причина не играть за Ленина – сегодня не вторник.
Вторая причина - нежелание играть с одними и теми же игроками.
Условно если онлайн будет один игрок, с которым у меня 50% винрейта – мы оба уйдём в минус.
Только эту "проблему" не надо решать, если игроки с винрейтом 70% будут получать +15 -15 они улетят в 2000 и там фиг нафармишь всё равно

3 дня назад
Retrecto
Retrecto В Городе 7 дней
Сообщения: 3
 

inDee писал(а):

https://klanz.ru/forums/8/topics/43?page=1

внес тут слегка правок
с призами чет подумаю

по балансу и декам правки стабильно появляются, посмотрим как дальше с банами кланов будет еще

Аве клерки!

3 дня назад
SanGuInius
SanGuInius В Городе 48 дней
Сообщения: 47
 

спайкер писал(а):


p.s. У одного человека 70%+.
.



некоторые обладают даром логовиденья

ой я сказал логовиденья?((

я хотел сказать ясновиденья

3 дня назад
лудовский
лудовский В Городе 38 дней
Сообщения: 3
 

Если отвечать на изначально поставленный вопрос "почему же все-таки у большинства из нас нет желания задротить за топ-5?", то всё просто — моего скилла хватит на борьбу за топ 7-10.

Если дополнять:
— Мне быстро приедается играть метой и начинаю искать сочетания, которые будут давать хоть какой-то схожий с ней результат. Например, на прошлой арпе получилось потестить 7-8 сочетаний различных кланов. Но ради этого и в 860 рейта сходить пришлось. Результат, действительно, таков, что "оригинальные" сборки переезжаются более сильными и стабильными кланами. Как отметил Инди выше, баны кланов должны помочь решить вопрос, однако есть ощущение, что в двухнедельном формате на первой неделе бан минимум одного клана необходим, а будущую шапку нужно анонсить заранее. Исключительно мнение и бубнёшь.
— Лично мне не заезжает система эло. Поиграв в актуальную турнирную систему УР, которая учитывает разницу уровней карт соперников, а также длительность хода каждого играка, могу написать, что она прям хороша. Как реализовать это тут в душе не представляю, поэтому оставляю данный пункт также личным бубнежом.

3 дня назад
KyKyPy3o
KyKyPy3o В Городе 62 дня
Сообщения: 42
 
<<
1 | 2 | 3
>>